Коннор конечно главгерой
ты так это сказала, словно Маркус главгероистее. XD

в том плане что он полноценно с ним разговаривает, а не просто ставит перед фактом
1) Маркус - балбес, а не дурак. Он понимает, что Коннор на голову круче их всех. Пардон, но бОльшая часть, если не все андроиды на Иерихоне - обслуга. Вот убейся, а всего лишь обслуга, и Маркус такой про Норт я ваще молчу, она и действует соответственно.
Маркус понимает насколько важно кого-то вроде Коннора иметь на своей стороне.
2) Коннор - расследовал дело девиантов, т.е., у него информация со стороны охотника. Теперь появляется информация со стороны "жертвы" - т.е. наиболее полная картинка происходящего. Учитывая, что Коннор среди них всех ну ваще ни разу не истеричка, то способен объективно оценивать ситуацию.
3) Маркус прекрасно отражает, что одному ему не потянуть ситуацию после "революции". И что Коннор - тот глас разума, который нужен. Он спокоен и рассудителен. Он сможет договариваться, а не истерично орать, как Норт, или "ой, все", как Джош и Саймон, или как сам Маркус "А, е#и$Ь оно все конем, погнали!" Ум - отличает Коннора.
4) И еще раз Коннор - представитель власти. Это просто ВАЩЕ как круто, если даже охотник встал на сторону девиантов. Может, правительство и будет там чо-то рационалить - работа у него такая, а простые граждане задумаются. Те, кто и так поддерживал андроидов - утвердятся в своей позиции. Те кто не поддерживал задумаются, что если уж чувак. созданный для преследования девиантов сам стал одним из них, то это что-то да значит.
ну, и куча всего по мелочи. )))
Так что Маркусу ваще нужно с Коннора пылинки сдувать, так как думать там умеет только он.

archmichael, Коннор конечно главгерой
ты так это сказала, словно Маркус главгероистее. XD

я про то, что Маркус с ним говорит так много потому что Коннор - главгерой, в отличие от массовки которая за Маркусом иде молча х)))


1) Маркус - балбес, а не дурак. Он понимает, что Коннор на голову круче их всех
я так не думаю) Маркус просто готов всех взять под свое крыло
он и Коннора не собирался юзать как-то по-особенному, тот сам вызвался
также - есть вариант, где Маркус Коннора вообще может пристрелить)) что показывает его нежелание рисковать, даже не смотря на то что от сотрудничества с Коннором могла бы получиться польза

про обслугу
тоже не совсем так
когда они торчат на Иерихоне Маркус говорит что к ним присоединились и чуваки с госслужбы, которые могут сделать паспорта
также - на корабле добавляются телеки и всякие штуки похожие на компьютеры, а значит кто-то всем этим занимается - и та же обслуга вполне может прокачаться до более крутой версии - судя по всему андроиды передают друг другу свои навыки а значит даже та же обслуга может быть очень разносторонней (кстати тот же Даниэль отлично стрелял х)

про ум - да, многие девианты поначалу действуют спонтанно и порой совершают нелогичные и дурацкие поступки
и да - они не особо понимают что им делать со свободой поэтому идут за Маркусом
тот же Коннор может не столько умнее остальных, сколько более приспособлен для самостоятельной работы. потому что у него изначально прописана довольно большая самостоятельность
Понимает ли это Маркус? да хрен его знает х)
я не считаю Маркуса глупым - он очень даже неплохой манипулятор и умеет строить толпу. также - он (при хорошем варианте развития событий) - хороший стратег - он может захватить целый грузовик с биокомпонентами, он может отбить лагерь и спасти всех кто там, присоединив их к своей армии, он может разрулить и относительно мирно все это дело, спев песенку. он знает какие требования выставлять, то есть у него есть определенный план по будущему андроидов.
быть лидером тоже непросто, но Маркус справляется с этим и если игрок не лажает то и Маркус достигает успеха

он может это сделать как с Коннором, так и без него

про потянуть ситуацию - ну у Маркуса есть Саймон, Джош и Норт) недаром они все стоят во главе этой тусовки
то есть и после революции Маркус может рассчитывать на их поддержку (если они доживут конечно х)
кто знает как там дальше сложится - тот же Саймон вполне может потянуть переговоры. он же раньше как-то ухитрялся организовывать остальных андроидов, значит у него есть коммуникативные навыки

про то, что Коннор - идеальный переговорщик - я даже не спорю
просто мне вообще сложно представить как станет развиваться ситуация дальше... потому что сейчас андроиды окажутся реально свободны - воевать больше не надо, надо вести политику.. а значит настанет самая сложная пора - потому что в политику по-моему никто из них не умеет XD тот же Коннор со своей социальной программой далеко не всегда схватывает ньюансы

простым гражданам пофиг - охотник не девиантов, не охотник, повар или полицейский
для них все роботы - это роботы. поэтому общественное мнение складывается в основном из агрессивного-не агрессивного поведения андроидов - типа - представляют опасность или нет

если бы Маркус не умел думать, то он бы не продвинулся так далеко как он продвинулся
его победа - это не ряд случайностей

Слезай с табуретки, я поняла, что Маркус - нашефсе.
Но на мой взгляд, ты переоцениваешь Маркуса. Я не считаю его дураком, но времени у него немного, чтобы стать крутым (я имею ввиду время, что проходит в игре). Ему чаще везет, чем срабатывает его стратегия, прости господи. Манипуляторство Маркуса - Саймон, который дает отмашку остальным.
Не, я не спорю, Маркус клевый парень, но все же не настолько крут. Без того же Саймона и Коннора, после революции андроидов может быстро постичь пипец. Сам Маркус делает кучу ляпов, которые лишь по стечению обстоятельств не выходят боком, впрочем, в некоторых случаях таки выходят. Тут непростая штука. С одной стороны Норт и Джош сильно ему мешают самому думать. С другой - без их поддержки он растеряется. Пусть даже ненадолго, но этого хватит, чтобы слить все результаты.

archmichael, Слезай с табуретки, я поняла, что Маркус - нашефсе.

табуретка уже занята, я так, рядышком пристроилась XDD

не, ну если Маркус не наше всё, то получается что в игре он как-то ни к месту. мне часто попадаются разговоры на тему что его линия скучная и вообще нелогичная ни разу.. но имхо там все не так уж плохо прописано. я тоже не сразу прониклась, но в итоге меня даже прошибло местами х))))

Манипуляторство Маркуса - Саймон, который дает отмашку остальным.

ну иногда он толкает речи перед всеми андроидами)
из разряда: что есть ваша свобода - сидеть тут и ждать смерти?

я согласна что Маркус как лидер не слишком стабилен, порою не уверен в себе и вообще не очень знает в какую сторону двигаться
но кто идеален? в истории людей есть тоже лидеры которые были с кучей комплексов и тараканов но таки они добились высокого поста и все у них получилось просто потому что так карты легли
иной раз важно что ты оказался в нужном месте в нужное время, а не то что ты весь из себя крутой
толпа не всегда идет за крутыми, обычно ей нужно просто услышать правильные слова. а говорить Маркус умеет
хотела написать более грубую форму слова говорить но не буду

так-то да - дальнейшее правление должно быть групповым - каждый из группы возьмет на себя часть обязанностей, а решения будут принимать методом голосования - имхо это идеальный вариант

Here and now, не, ну если Маркус не наше всё, то получается что в игре он как-то ни к месту
Он клевый персонаж, клевый парень, но я считаю, что они все трое - Коннор, Маркус, Кара - одинаково важны каждый в своем. У Кары более камерная версия истории андроидов, но на ней показан весь смысл существования и положения новой расы. Так как ни Коннор, ни Маркус, по большому счету эмоционально не раскрыты. Маркус только при Карле действует, как человек. При остальных он слишком занят чем-то, чтобы эмоционально раскрываться. Коннор всю дорогу сопротивляется эмоциям, так что тут ваще глухо.

из разряда: что есть ваша свобода - сидеть тут и ждать смерти
Это просто никто у него не спрашивал: а чо конкретно предлагаешь? Ну, допустим, пробьем мы стену башкой, чо дальше? И Маркус такой: ой, все. Саймон, скажи чо-нидь.
Его беда в том, что у него есть идея, а не план. Идея революции, а что потом делать? Это же не революция в школе, где побузели, перекроили расписание уроков и меню столовой и разошлись по домам. Тут реальная угроза всему их существованию. А плана-то и нет... Особенно жутко это смотрится на тех, кого только разбудили. (

И Маркус такой: ой, все. Саймон, скажи чо-нидь.

и Саймон такой: так, всем молчать и слушать Маркуса

не, ну если бы андроиды там вопросы задавали я думаю они бы далеко не продвинулись. для такого дела нужна вера в лидера
это и у людей работает - ну хрен толпа пойдет за кем-то если каждый будет в свою сторону тянуть. нужно поймать волну, нужно чтобы народ перестал думать, запарить мозги короче
и кстати - у людей работает эта самая энергетика толпы - отупление проще говоря. когда много людей орут: МАРКУС МАРКУС
то тут уж не до каких-то сомнений XDD

ну и Маркус говорит-то красиво - вот мы пока тут сидим - ничего не меняется. а как выйдем отсюда - так сразу все будет круто
как именно круто я пока не знаю, но КРУТО, народ, давайте, чего расселись? вперед на баррикады!

ну так у Маркуса идея революции в программу заложена. поэтому он и пытается реализовать ее как умеет
к слову, это кстати вполне жизненно. есть группа людей с какими-то мыслями, есть враг - ну например правитель - и вот эта группа людей парит мозг толпе и говорит - пошли бить врага. что будет дальше? победим, заживем хорошо
а что на самом деле? победят-то победят а народ а) пострадает в процессе б) будет страдать потом пока вся система жизни перестраивается
так что тем кто является массовкой всегда будет не айс. но мало кто задумывается об этом . люди просто идут за лидером
зачем? ну потому что думают что он знает лучше. вот откуда такое мнение берется хрен знает, но оно работает. вон сколько в нашей истории подобных примеров

про эмоции
да, через Кару раскрывается в общем-то большая часть ДРАМЫ. но честно говоря ее линия может поэтому и скучноватая. потому что нам надо просто принять что андроиды чувствуют, почему и нахрена? это уже не объясняется
мне не нравится поведение Розы например - потому что она орет на сына что тот не желает жертвовать своей жизнью и свободой РАДИ МАШИН. вот удивительно-то, а?

про Коннора - но вот метания лучше всего показаны именно у него. я скорее в его историю поверю потому что она интересная как и все что имеет развитие. у Кары же сразу Ымоции и никаких сдвигов за всю игру. персонаж просто на месте стоит. у Маркуса опять же не сказать что какие-то изменения есть
а вот у Коннора очень яркая линия именно в плане внутренних изменений и переживаний

Here and now, и Саймон такой: так, всем молчать и слушать Маркуса
так так и есть же ж!

У меня ваще подозрение, что Саймона все заколебали. Он, может быть, создал Иерихон для того, чтобы подбирать, чинить, одевать и выпроваживать. Добрый парень, хотел свободы, а эти балбесы приклеились к ржавой посудине - хрен выгонишь! Опасненько становится, вот он и решил: пусть хоть так свалят. XD Коварный Саймон.

Про факторы революции и психологию масс - все понятно, я про то, что жесткий метод прохождения игры, если дальше развивать, логично закончится гибелью андроидов. Люди друг друга бомбами закидывают и оправдывают жертвы среди мирного населения, а тут - реальная угроза человечеству.

честно говоря ее линия может поэтому и скучноватая
Потому что тебе изначальная эта идея не зашла. )))

мне не нравится поведение Розы например - потому что она орет на сына что тот не желает жертвовать своей жизнью и свободой РАДИ МАШИН. вот удивительно-то, а?
Это называется фанатизм. Причем в условиях сильного стресса. Если они уедут в свою разлюбезную Канаду и она потом, спустя время подумает, что делала - волосы на попе дыбом встанут. XD

скорее в его историю поверю
Тут я даже спорить не буду.

archmichael, Про факторы революции и психологию масс - все понятно, я про то, что жесткий метод прохождения игры, если дальше развивать, логично закончится гибелью андроидов. Люди друг друга бомбами закидывают и оправдывают жертвы среди мирного населения,

как мы помним - это привело к дикому пиздецу
поэтому сейчас у нас ситуациz когда бомбы чисто используются как метод воздействия на психику типа: а у нас ееесть
потому что если все будут ими кидаться то планета похерится нафиг

одевать и выпроваживать. Добрый парень, хотел свободы, а эти балбесы приклеились к ржавой посудине - хрен выгонишь! Опасненько становится, вот он и решил: пусть хоть так свалят. XD Коварный Саймон.

ахаха, то-то у него вид такой задолбанный XDDDD

Потому что тебе изначальная эта идея не зашла. (c)

какая именно? изначально я смотрела прохождение, болея за роботов целиком и полностью)))) и я думала что Алиса человек и хотела чтобы они с Карой спаслись.

и она потом, спустя время подумает, что делала - волосы на попе дыбом встанут. XD

требую сиквел XD

Here and now, это привело к дикому пиздецу
Дяп. ((( Поэтому я за "мирумир".

ахаха, то-то у него вид такой задолбанный
Дыкть! Заколебали, собаки!

Ой. слушай, вот чо меня тут начало раздражать. А чо у нас все пишу и говорят "Кэра" и "Ариса"? Локализаторы, опять намудили? Ничего, что в оригинале совершенно четко говорят КАра, и вот Алиса тама то самое пресловутое среднее а/э? Ху да фак из Элис? XD

требую сиквел XD
Хочеццо, чтобы она осознала, постриглась и ушла в монастырь?

archmichael, про Розу - хочется чтобы она перестала проецировать проблемы своего народа на андроидов х)
хотя это скорее не она делает а сценарист игры XDDD

Ой. слушай, вот чо меня тут начало раздражать. А чо у нас все пишу и говорят "Кэра" и "Ариса"? Локализаторы, опять намудили? Ничего, что в оригинале совершенно четко говорят КАра, и вот Алиса тама то самое пресловутое среднее а/э? Ху да фак из Элис? XD

в переводе Кэра. не знаю нафига, но имя изменили
а вот Алису я сама Алисой называю XDD

ой я ржу
тут чувак один снимал видео на тему: все не так с Хэви Рейн
и там в англ. версии он жаловался что актеры неправильно произносят слово "оригами"

так что и такое бывает XDD
youtu.be/sr08OepMgBg вообще мне так нравится голос этого парня

еще пара лулзов
youtu.be/sr08OepMgBg?t=1887
я должна позвонить парню которого вообще не знаю, ни разу не видела и даже не слышала о нем но конечно я ему полностью доверяю, чо. он единственный ваще кому я могу верить XDD

логика этой игры настолько потрясает что Дейтрот по сравнению с ней реально суперлогичен